剧情介绍
原创作品，严禁抄袭、删改、摘录。
1
国内，很少有人，敢把节目做成这样！
不表演、不吐槽、不逼问，不卖惨，不讲段子！
更没有，值得上热搜的金句！
就两个人，主持人和嘉宾，
喝酒、聊天，安安静静得坐着，
没有绝对要回答的问题，当然，也就不需要事先准备好答案。
全程即兴。
结果，却把一众网友感动得稀里哗啦，纷纷要求主持人和嘉宾组cp。
哎嘛，这节目太有温度了！
主持人许知远，最后那一句，太有风度了！
嗯，没错。
就是今年新一季的《十三邀》，许知远访谈郝蕾的那一期。
面对许知远的时候，郝蕾丝毫没有设防。
酒吧里一碰面，
当着镜头，她就大大咧咧地说出了一个，以成年人的视角来看，特别傻的问题。
“哎，我觉得有一句话，简直太不合逻辑。
他们（朋友）说‘你们看这个人眼睛里揉不了沙子’，
我说，你揉个给我试试。
谁能揉，
谁也不能揉啊！”
此时此刻，坐在旁边的许知远，忍不住也笑了。
估计，没想到，自己的采访对象会这么不按常理出牌。
但是，两人接下来的对话，却略显沉重。
许知远：但是，人生过程中，不就是不断揉沙子的过程吗？
郝蕾： 难道，有人一直留着它吗？最后，不就变成瞎子了吗？
许知远：也可能变成珍珠啊。
鲍蕾：真的会吗？（有点惊讶）
许知远：珍珠不就是这么诞生的吗？
2
“好演员在生活中，是不会演戏的。演不了。”
15岁，就开始演戏，
24岁，出演《少年天子》，开始崭露头角。
25岁，凭借电影《颐和园》广受关注，也因此备受争议。
32岁，因电影《第四张画》荣获台湾金马奖最佳女配角。
孟京辉评价她，“郝蕾是用灵魂演戏的人”。
生活中，郝蕾却说，自己离这个圈子很远。
面对许知远，她大胆吐槽，圈里大部分的人看起来很不真实。
“我觉得大部分的人不真实，演员你要是不真实 怎么演戏呢？”
很多人对演员这个职业存在误解，以为演员就是演。
“真正好的表演 不是我要做出表演的样子，
（可能）我什么都没做 但是我心里是非常充盈的
百转千回 你都能看得见 但是我是没有表情的。”
比如，演武则天，你怎么能知道，武则天是个什么样的人呢？
跑到她的墓前观摩？
还是想象勾心斗角的宫斗戏？
这都太表面了。
郝蕾说，她看过各种关于武则天的传记，
其中最打动她的一条信息是，
狄仁杰要杀掉武则天的两个男宠。
武则天不明白，觉得又没耽误朝廷政事儿，干嘛不能自我娱乐一下。
狄仁杰则说，你是没有资格做一个女人的，你也没有机会有一个人的感受。
武则天听完，沉默了。
第二天，两个男宠被杀掉了。
沉默的背后，是什么呢？
郝蕾觉得，这个才是最本质、最底层的东西。
好的演员，就是要努力发现、体验并且最终能成功体现这一点。
你演的不是戏，是人。
她特别感谢，直播的出现。
终于，让那些不把演员当职业、而是看作一夜成名工具的投机者，看到了新的掘金机会。
毕竟，相比于直播，
靠演戏，还是慢了点儿。
她坦言，为什么很多人觉得演员，是一个没文化的行业？
难道一个不会看书的人，能看得懂剧本吗？
连剧本都看不懂的人，怎么能演好一个角色呢？
3
“我很感谢有一些事情，把你逼迫到一个尽头……”
郝蕾：我从小就有一个概念，不哭好像是最好的。
许知远：这个 真是好厉害，你怎么做到的。
郝蕾说，15岁那年，第一次拍戏。
满怀憧憬的她，到了片场，
却发现原本的女一号，被人给顶了，只能演一个配角。
而且“太苦了，对小孩很不好”。
自己，就是在那个时候得了胃病。
她永远记得，剧组发生的一幕。
当时特别想妈妈，而且身体又不舒服，她就忍不住默默掉眼泪。
结果，导演却突然大声喊，“快，快，赶紧把镜头给她（她哭了）……”
那一瞬间，郝蕾觉得，这些人怎么这么残忍？
到了晚上，15岁的郝蕾就一个人坐着三蹦子（三轮车）来到了海边。
挖个坑，把脸对着坑哭，然后再把眼泪埋起来。
她当时想，“哼，有一天 我一定会成为一个特别厉害的演员。”
从那时候起，郝蕾就决定，再也不哭了！
如此倔强、要强的性格，郝蕾从小就形成了。
她形容自己的奶奶，是传统的山东老太太。
爷爷去世得比较早，父亲是长子。
而作为长子，“就必须要生一个男孩”。
在这样的家庭氛围下，
独生女的郝蕾，一直是被当男孩养的。
“我一定要成为这个家庭里最优秀的孩子，我要保护我妈！”
郝蕾，从小就必须是一个男孩。
整期节目里，一直看似坚强、坦荡、清醒的郝蕾，在碰触家庭这个词的时候，
最终有点失控。
她说，特别羡慕张子枫。
从6岁开始拍戏，张子枫就有妈妈一直在身边陪着、照顾着。
而当初，郝蕾十几岁拍戏的时候，身边谁也没有，跟亲人联系也不像现在方便。
一个小女孩坐火车去外地、连个硬座都没有，就坐在自己的行李上。
虽然那时候没觉得有多苦，但是现在回想，却是一种隐隐的伤害。
“你是无助的，永远是 你要靠你自己。”
因此，一旦身边有一个人在你身边，
就迫不及待希望，报复性地依赖。
在第二次离婚的时候，
父亲又教育她，告诉她应该怎么、怎么做，不应该怎么、怎么办。
郝蕾终于勇敢地、跟父亲说了一句话，
“爸爸，……我想要一个拥抱。”
但是，父亲的表现，却是“拥抱有什么用……”
郝蕾，当场泪如雨下，愈发哀伤。
说出这些回忆里的伤痛，
在许知远面前，郝蕾再次泪崩。
郝蕾：你知道吗 孩子懂事父母就不懂事。因为我爸、我妈，那个残酷你是不能想象的……
许知远：我们差不多了、也够了。
郝蕾：老许，我想说一些细节。
许知远：我们私下聊。
就在这一刻，访谈戛然而止。
作为国内最被低估的女演员、文艺片宠儿，
无论是作品、还是个人生活，郝蕾向来不缺乏争议。
她的真、她的美，她的挣扎与纠结，痛苦和撕裂，
让旁观者恍惚、沉浸、直至人戏难分。
郝蕾说，自己比较矛盾。
许知远觉得，郝蕾是个多面体，一部分像牡丹、一部分像昙花，还有一部分是蔷薇……
郝蕾直接 接过话茬，“就当草吧”。
草，挺好的。
